L'internat

Longtemps considéré comme une punition... et même encore maintenant... L'internat ne serait-il pas LA solution à un bon parcours scolaire ?

Décision difficile pour les parents, nouvelle mal digérée par l'enfant Est-ce une bonne chose malgré tout ?

Les enfants sont-ils mieux suivi (au niveau scolaire) en internat ?
Les enseignants ont-ils plus de temps à leur accorder ?
Les enfants les plus en difficultés sont-ils pris en main ?
Les classes sont-elles aussi chargées ?
Comment se passe les premieres semaines ? L'enfant en veut-il à ses parents ?

Vos avis ? Vos expériences ?

Je travaille depuis la rentrée dans un collège. Il possède un internat pour certains élèves spécialisés (danse, musique ou encore sport). Les élèves ont entre 11 et 15 ans et sont toute la semaine au collège sauf le mercredi après-midi et pour leur répétitions ou entraînements. J'ai l'impression qu'ils sont assez privilégiés car ils font se qu'ils aiment le plus (ils vivent à fond leur passion), on leur facilite beaucoup de chose (déplacement aux entraînements, aux compétitions), ils sont très encadrés et sont donc limités pour faire des bêtises et sont avec leurs amis toute la semaine.

Pour ces jeunes là, ce fonctionnement me semble idéal mais c'est vrai que derrière tout ça, il y a le manque d'intimité et de confort, le rapport constant à l'autorité, l'éloignement de la famille. De plus ils sont toujours dans le cadre de l'école et les horaires sont très strictes, il y a beaucoup de temps de travail.

Je pense que l'internat ne doit pas être une punition pour l'enfant mais doit être intégré à un projet : intégrer un internat pour aller dans un collège mieux que le précédant, qui propose d'autres choses, un meilleur climat, un meilleur encadrement. Il faut discuter des motivations de chacun : pourquoi les parents voudraient envoyer l'enfant à l'internat, dans quel but. Le jeune doit réfléchir à ce qu'il pourrait y trouver, à ce qu'il y gagnerait et ce qu'il y perdrait.

L'internat c'est grandir d'un coup ...
L'enfant n'est pas forcemment plus pris en charge par les professeurs car ceux-ci sont présents pour les heures de cours avec la classe, il a plus d'heures d'études (à chaque absences de profs, aux heures ou les autres élèves commencent plus tard, avant les repas, le mercredi aprèm') mais il y a possibilité comme pour les autres élèves externes de participer au soutien scolaire.
Pour ce qui est des effectifs par classe tout dépend certainement du collège : il y a souvent un mélange des élèves internes et externes donc les classes sont chargées (ou non) de la même façon qu'ailleurs.

Ah bah oui suis bête J'avais pas percuté qu'ils étaient tous mélangés interne et externe...

Heeeeu j'vais peut être paraitre neuneu mais si les jeunes ne sont pas plus suivi en matière de travail, alors quel est l'intérêt pour nous parents ?

Parce qu'un enfant qui à plus de temps de travail (puisqu'il est sur place...) mais qui a du mal à avancer ou à travailler tout seul, ça va pas le faire plus évoluer ?... Si y a personne derrière lui, à part pour lui dire "tais toi, arrête de parler, mets toi au travail" aucun intérêt...

Val a écrit:

Ah bah oui suis bête J'avais pas percuté qu'ils étaient tous mélangés interne et externe...

Heeeeu j'vais peut être paraitre neuneu mais si les jeunes ne sont pas plus suivi en matière de travail, alors quel est l'intérêt pour nous parents ?

Parce qu'un enfant qui à plus de temps de travail (puisqu'il est sur place...) mais qui a du mal à avancer ou à travailler tout seul, ça va pas le faire plus évoluer ?... Si y a personne derrière lui, à part pour lui dire "tais toi, arrête de parler, mets toi au travail" aucun intérêt...

Alors, 1) Il y a des créneaux prévus (pour les élèves qui le souhaitent) de soutien scolaire avec les Assistants d'Education (ma pomme quoi). Ils sont accessibles à tous et principalement aux 6ème. Ces crénaux sont prévus pendant les heures de permanence le soir.
2) On ne peut aider que ceux qui en font la demande.
3) Quand l'élève a des difficultés que les parents ne peuvent résoudre seuls il faut alerter le collège (professeurs et cpe + assistant d'éduc.).
4) Il n'y a pas de recettes miracles : si l'élève ne veut pas faire d'effort, ni les profs ni les AE ni personnes au collège ne pourront l'aider. Il faut que l'envie de bosser et surtout la motivation vienne de lui ! Beaucoup d'élèves se sentent en échec et pensent qu'ils ne sont bons à rien donc que ça ne sert à rien de faire des efforts ...

En fait dans mon esprit l'internat c'est plus la dernière solution...

Pour moi l'internat (d'aujourd'hui) je le vois vraiment comme l'endroit idéal pour garder un enfant concentré du lundi au vendredi avec tout un tas de possibilité d'aide et de soutien. Donc forcément avec aide et soutien, un enfant est censé évolué donc se re-motiver et reprendre confiance. Enfin je pense...

Dans les collèges que j'appelle "classic" les profs n'ont pas de temps pour un enfant qui n'avance pas tout seul. Nous les parents, c'est pas qu'on refile le sale boulot aux enseignants, mais la relation étant une relation parent/enfant, il y a forcément un rapport de force voir de chantage affectif... que l'enfant ne trouve pas en internat

Parce que pendant qu'il perd du temps à tenter de resquiller le soir ou me parler de la pluie et du beau temps, c'est du temps qu'il ne passe pas à apprendre ses définitions de maths !

De plus, je pense qu'un parent et un enfant peuvent vite arriver à une overdose à force...

En tout cas, dans mon cas, je suis obligée de travailler avec lui pour avoir des résultats et c'est pas simple... Heureusement que je n'ai pas d'autre enfant à aider derrière lui parce qu'alors là...

Je veux pas te saper le moral Val mais le système éducatif tel que tu le conçois est une réelle utopie Pour ce qui est du rapport de force entre parents et enfant il est plus ou moins le même avec les enseignants. Et alors pour l'overdose je suis encore plus catégorique : les profs sont des humains qui s'occupent d'enfants toute leur vie alors imagine la connerie de certains et le désinvestissement pour la plupart quand il dépasse 20 ans d'enseignement !
Mes beaux parents sont tous les deux profs : la mère est directrice et enseignante à l'école primaire et le père est agrégé et enseignant à la Fac de Sport ...
Et ben y'a en a un des deux qu'en peut plus et qui va bosser à reculons ! Sa hantise c'est les élèves et elle cherche à changer de boulôt. Bien sûr t'auras deviner qu'il s'agit de l'instit'. Ces gens là peuvent pas faire de miracles ... Ils font ce qu'ils peuvent quand ils le veulent et sinon laissent les choses se faire (ils attendent les vacances et la retraite )

Un petit ajout qui me vient comme ça mais qui a son importance. Je te cite : l'intérêt de l'internat c'est de"garder un enfant concentré du lundi au vendredi avec tout un tas de possibilité d'aide et de soutien". Imagine toi toute la semaine enchaînée à ton travail, harcelée par tout le monde et dormant quasiment sur ton bureau

Imagine toi toute la semaine enchaînée à ton travail, harcelée par tout le monde et dormant quasiment sur ton bureau

ouais trop bien !

Nan sérieusement... Je crois qu'on va rentrer dans un débat qui va pas faire plaisir à tout le monde...

Je ne sais pas si le mot "désespéré" est un peu fort pour dire ce que je pense de tout ça, mais je vais quand même l'employer !

Je suis désespérée !!!!!! Voilà, ça c'est dit ! Mais comment c'est possible ???!!!!! Comment peut-on laisser tomber nos gosses ????

J'avais déjà compris quelque chose depuis bien longtemps dans ce domaine de l'éducation nationale : Si t'as un gosse qui va bien : t'as trop d'bol ! Ses enseignants vont lui donner ses devoirs, vont éventuellement l'interroger pendant les cours, vont peut être s'interresser à lui si ils sentent une baisse dans les résultats et peut être même qu'il aura la chance d'avoir des profs qui seront contents pour lui quand tout va bien, et lui mettront de bonnes appréciations sur son bulletin !

En revanche, dès lors que tu es un gosse qui a justement besoin d'eux, puisque rappelons le, le mot "enseignant" vient "d'enseigner" (ça tombe bien...) et bien là... ne compte pas sur eux ! Sauf si t'as besoin de rien, là tu peux les appeler !

Je connais les couloirs des écoles, des collèges, les salles des profs mieux que quand j'étais moi même encore à l'école ! Je passe mon temps avec les enseignants pour pas qu'on oubli mon fils, pour pas qu'on le laisse pénard dans son coin avec en fin de trimestre, cette petite phrase sur son bulletin "peut mieux faire..." ou encore "doit travailler plus..." ou mieux "à des lacunes..."

Oui bah ok, c'est un peu pour ça qu'il va à l'école, sinon il serait déjà enseignant !

Alors du coup je me pose une question depuis quelques années maintenant :

Est-on arrivé au fur et à mesure des années au fait que, nous les parents, devons vraiment prendre en main la scolarité de nos gosses et considérer l'enseignant comme un simple magnéto qui récite ses cours de 8h30 à 17h00 ?

Nos gamins sont sans cesse rabaissés et démotivés ! Pourquoi ne pas les encourager et féliciter dans des matières où ils sont bons (après tout on peut pas être au top dans toutes les matières) et les soutenir là où c'est moyen, voir mauvais ?

Les enseignants en ont raz la casquette ? Marre de gérer des gosses violents et agréssifs ? Saoulés des programmes trop chargés ? Des contraintes imposées par l'inspecteur, ou des menaces de procès de certains parents ?

Ouais c'est possible et je comprend, sauf que c'est pas aux gosses de payer ça !

Perso je suis très inquiète pour les enfants à venir...

Essaie une école privée.. peut être sera t'il mieux entouré et lui se sentira peut être plus soutenu et aura plus envie de se mettre à bosser

fanydogo a écrit:

Essaie une école privée.. peut être sera t'il mieux entouré et lui se sentira peut être plus soutenu et aura plus envie de se mettre à bosser

En fait, j'ai déjà eu mon néné (traduction : mon aîné) en privé, pensant qu'ils étaient mieux suivi... et bein j'ai pas trouvé beaucoup de différence, si ce n'est la facture...

Maintenant peut être que ça dépendait de l'établissement...

Les gamins en ont marre, les enseignants en ont marre, les pions en ont marre et pour finir les parents en ont marre ...
Le système éducatif change, la faute à qui ? On n'en sait rien. Par contre on s'aperçoit que les gamins ne respectent plus l'école et leurs agents. Les colles sont full tous les mercredis, on met des mots aux enfants à tout va, on signe des rapports d'exclusion tous les jours. Les gosses me le disent eux-mêmes : "Et ben moi mes parents ils en rien à foutre que j'ai des mots des pions, ça compte pas" (un gamin m'a vraiment dit ça et ce n'est pas une exception !)ou encore "De toute façon j'en ai rien à faire de l'école parce que je sais que j'arriverai toujours à faire ce que je veux".
Un crétin de quatrième a dit à son prof de sport qu'il s'en battait les cou***** de ce qu'il disait ... Un florilège d'insultes et d'agressions et on devrait en plus leur pardonner et les forcer à être de bons élèves ??? On n'en fera pas de génies malgré eux et malgré ce que voudraient les parents ...


Notre système éducatif a un problème et c'est la faute de tout le monde c'est à dire de personne. Rejeter la faute sur celui en face ne sert à rien, pour moi, Assistante d'Education, le souci des gosses c'est leurs parents qui ne savent pas les éduquer, pour toi, parent, c'est la faute des profs & Co ... alors là, les momes sont mal

Raaaaah j'adore ce sujet !!!

Ok, alors je suis d'ac avec toi sur la quasi totalité des points abordés ! C'est déjà ça...

Oui les gosses sont de pire en pire ! Ils n'ont peur de rien, se fouttent de tout, ne connaissent plus la définition du mot "respect" et certains en arrivent même à foutre sur la gueule de leur prof !

Alors la faute à qui, comme tu dis ? Et bien moi je dis dans un premier temps, la faute aux parents ! Mais juste parce que ça rime
Bien sûr la faute aux parents ! Bien sûr qu'on est responsable et seul responsable de l'éducation de notre gamin...

Alors la question :

Pourquoi a t-on aujourd'hui des gosses qui partent en sucette comme ça ?

Les enseignants ont démissionnés depuis un moment maintenant, ça c'est pas un secret... Ils flippent des mômes, ils n'osent même pas leur demander leur carnet pour mettre un mot !

Les gamins savent très bien que les profs flippent ! Mon gosse de 12 ans m'a dit : "Rolala tu verrais maman, le prof de techno comment il est jeune !!!! Limite on dirait qu'il a notre âge il arrive même pas à se faire respecter, on dirait qu'il tremble de peur"

Comment c'est normal d'entendre ça de la bouche d'un 6ème ??????

Alors c'est quoi le problème ? Les enseignants sont trop jeunes ? Pas assez bien formés ? Leur formation n'a pas évolués en même temps que l'évolution des gosses ?

Moi j'ai l'exemple de quelqu'un dans mon entourage qui vient de terminer ses études d'instit... Et bein elle a abandonné l'idée d'en faire sa carrière ! Pourquoi ? Elle dit ne pas se reconnaitre dans ce métier aujourd'hui...
Dommage...
J'étais bien contente de la savoir dans ce domaine connaissant son tempérament... Les gosses qui seraient tombé sur elle aurait eu bien de la chance...
Sauf que... les mentalités de ses futurs collègues l'ont écoeuré... et elle savait que le combat était perdu d'avance !

Les djeuns n'ayant déjà pas de respect pour leur parent, comment voulez vous qu'ils respectent les profs.. J'veux pas dire, mais si tous les mômes avaient des éduc "à l'ancienne" a bon coup de pompe dans l'oignon ou a bon coup de martinet.. bé les choses n'en seraient pas où elles en sont!!! J'en ai ramassé des branlés quand je faisais des petites conneries, ça m'a pas tué, et ça m'a appris à respecter mon père!!! Comme ont dis: la loi du plus fort ..ben je pense que au lieu de faire 6 gosses et les laisser livrés à eux même, il vaut mieux en faire un ou deux et pouvoir s'en occuper de manière correct afin qu'ils ne manquent de rien et leur donner rapidement le gout au travail et les véritables valeurs de la vie comme le respect, et ça dés le plus jeune âge!!!

Bon on est d'accord c'est déjà ça ...
Pour moi un des principaux soucis c'est l'affectation en ZEP ou dans des collèges poubelles pour les premières années d'enseignement quand tu as fini l'IUFM. Il n'y a rien de pire pour commencer une carrière.
Le second souci c'est l'évolution de mentalité des jeunes, ce qui fonctionnait avant c'était le respect envers le prof qui était limite de la crainte (j'ai jamais autant bossé qu'avec des profs qui mettaient les choquottes !).

Quand je vois les problèmes que les élèves rencontrent dans leur travail je me dis qu'ils ont limite besoin d'un coaching personnel. Imaginons que l'Etat mette en place un suivi de tous les élèves en détresse scolaire. Pas possible ... 1 élève sur 5 a des difficultés à l'école. On les pâye comment tous les gens affectés au soutien ?

http://aucollege.over-blog.fr/

comme d'hab un copier coller s'impose (sauf si ça marche correctement et dans ce cas, y'a juste à cliquer )... Ce blog ne fonctionne plus jusqu'à nouvel ordre mais les archives sont encore disponibles.

Petit Lu a écrit:

Bon on est d'accord c'est déjà ça ...
Pour moi un des principaux soucis c'est l'affectation en ZEP ou dans des collèges poubelles pour les premières années d'enseignement quand tu as fini l'IUFM. Il n'y a rien de pire pour commencer une carrière.
Le second souci c'est l'évolution de mentalité des jeunes, ce qui fonctionnait avant c'était le respect envers le prof qui était limite de la crainte (j'ai jamais autant bossé qu'avec des profs qui mettaient les choquottes !).

Quand je vois les problèmes que les élèves rencontrent dans leur travail je me dis qu'ils ont limite besoin d'un coaching personnel. Imaginons que l'Etat mette en place un suivi de tous les élèves en détresse scolaire. Pas possible ... 1 élève sur 5 a des difficultés à l'école. On les pâye comment tous les gens affectés au soutien ?

Pourquoi ? Est-ce qu'on s'est posé la question ?


Merci pour le lien, je vais aller voir...

Bien sur qu'on se pose la question. Savoir si les élèves ont des difficultés s'est mon job ... Par contre on met beaucoup de choses en place (mine de rien on essaie quand même de les sortir de là) et une des principales méthodes ça a été un fiasco total : LA DIMINUTION DES SAVOIRS ENSEIGNES !!! Les années passent et on zigouille une partie du programme à chaque réforme. Les élèves vont finir par venir au collège pour jouer au basket et écouter de la musique sur leur MP3 ...

Petit Lu a écrit:

Bien sur qu'on se pose la question. Savoir si les élèves ont des difficultés s'est mon job ... Par contre on met beaucoup de choses en place (mine de rien on essaie quand même de les sortir de là) et une des principales méthodes ça a été un fiasco total : LA DIMINUTION DES SAVOIRS ENSEIGNES !!! Les années passent et on zigouille une partie du programme à chaque réforme. Les élèves vont finir par venir au collège pour jouer au basket et écouter de la musique sur leur MP3 ...

Je rebondi là dessus si tu veux bien

Pourquoi est ce que quasiment personne ne veille à ce que le réglement, que l'enfant signe en début d'année ainsi que les parents, soit respecté ????

Les gamins vont en cours avec leur mp3, c'est pas normal !
Les gamins vont en cours avec leur portable, ok pour la sécurité (pouvoir joindre les parents au cas où...) mais tout le monde sait que beaucoup le laisse allumer et sur vibreur dans leur poche...
Les gamines rentrent dans l'établissement maquillées comme des camions volés, on leur dit rien !
Les mêmes gamines arrivent en cours avec l'option string apparent, ça choque personne !

Bein oui mais si on leur met pas des limites au sein de l'établissement, bein moi ça m'étonne pas qu'ils aillent toujours un peu plus loin...

Je ne peux pas te répondre ... C'est une lente évolution qui va vers le "tout est permis". Il y a 6 ans, dans mon bahut, je me suis retrouvée au bureau du principal parce que j'avais embrassé mon copain. Aujourd'hui, je vois des ados se tripoter au milieu de la cour et lorsque je demande à mes collèges si c'est permis par le règlement ils me disent que oui ... Strings, couleur des cheveux voyante, piercings, maquillage excessif, portables ou baladeurs étaient interdits "de mon temps" mais plus maintenant ...

T'es d'accord avec moi que là, on est en pleine responsabilité de l'établissement et son personnel ?

C'est quand même pas les parents qui vont devoir aller le matin devant la grille du collège pour recaller les élèves pas présentable ?

Alors bien sûr faudrait plus de surveillance le matin avant qu'ils quittent la maison, mais on n'est pas toujours là...

Pour l'anecdote, un jour le p'tit dernier (fan de techno) veut partir avec un tee shirt "techtonik" fluo à souhait, avec coupe qui va bien !

Je le rattrape au vol et lui interdit de se présenter à l'école dans cette tenue !

Le lendemain il me fait la même en couleur ! Mais cette fois ci avec le tee shirt roulé en boule et bien planqué dans le fond du cartable...
Je le gaulle !

Il me dit : méééééé c'est le directeur qui nous a autorisé ! Il a dit qu'on avait le droit de faire des "batle" sous le préau !

Truc de fou ! (c'était quand même la primaire !)

J'ai envoyé un mail au directeur pour en avoir confirmation (oui il demande qu'on les contact par mail cause pas l'temps...). Pas de réponse ! Deuxième mail ! Pas de réponse !
Et pourtant je sais qu'il l'a lu...

Alors quand les parents ne s'occupent pas de se qui se passe y se gène pas pour nous rappeler à l'ordre et quand on s'inquiète et qu'on demande explication... Personne !

alors… j'avais po vu ce sujet là moi …

pour les premières questions concernant l'internat : moi j'ai fait collège public demi-pensionnaire ; lycée privé catho en internat …

bé… le privé marche po mieux que le public… et l'internat pas mieux que l'externat …

ma mère m'avait balancé dans ce lycée à cause de pb de discipline (elle était convoquée 6 à 8 fois par an pour cause de bagarres ; pb d'autorité avec les profs pour moi) donc elle s'est dit : le lycée privé ça va la mater…

bé pas du tout …

là-bas j'ai eu des pb de bagarre (ça doit être mon truc ça …) pis d'alcool… (décidément j'ai eu tous les vices moi…) … j'ai été virée plusieurs fois à titre de sanction … sans que ça ne change rien du tout…

es notes n'ont pas évolué non plus … je passais pour une "faiseuse du strict minimum juste pour passer"… récidiviste ne privé… voir même pire… parce qu'avec des caractères comme le mien plus on tire en voulant que je lâche et plus je tire de mon côté…

du coup … j'ai raté mon bac… mais j'avais eu mon BEPC à l'aise les sabot dans les naseaux…

donc ça peut résoudre des choses… mais faut que le gosse en ait envie aussi … sinon ça sert pas à grand chose … (enfin d'après mon expérience perso)…

sinon les classes ne sont pas moins chargées, on était 37 au lycée par classe !!!

perso je fais partie de ces gens qui pensent que le système est à revoir tout entier … au lieu de bourrer le crâne le nos gosses 8 heures par jour (niveau concentration c'est énorme 8 heures pour des gosses de 10, 12 ans…) ils feraient mieux de faire comme en Allemagne ou en italie… cours de 8 H du mat à 13 H 00 … et les après-midi … activités (culturelles ou sportives, ou créatrices, etc…) … et donc en conséquence réduire les congés de moitié …

mais va dire au personnel enseignant qu'ils vont devoir se passer de 50 % de leurs congés… et tu vas voir la réaction … aucun ne sera d'accord…

alors que tout le monde s'entend sur le fait que le système va mal … et qu'il faudrait le changer en profondeur …

si ça ne tenait qu'à moi… déjà on ressortirait les blouses pour tous à l'école… ainsi pauvres, riches tout le monde pareil et dans le même panier… avec les mêmes chances au départ …

Boutchou président ! Boutchou président !

bé en allant chez les autres parfois tu vois des choses qui changent complètement… et en fait tu te dis que c'est pas con …

regarde sur l'autre post tu dis que ton môme s'en tape… peut être qu'une approche différente avec un peu moins de bourrage de crâne et un peu plus d'encadrement lui seraient salutaires…

mais bon … c'est pas demain la veille qu'ils vont nous faire une VRAIE réforme comme ça en profondeur …

en tout cas en ce qui concerne l'internat… moi je reste persuadée d'un gosse qui reconnaît bien l'autorité de ses parents aura moins de difficulté chez eux qu'en internat… en internat il est "livré à lui-même" et ne respectera pas forcément l'autorité en place (suivant son caractère) … alors que chez les parents… s'ils ont fait ce qu'il fallait au départ pour être respectés… la barrière naturelle de l'autorité et du respect font que si tu râles un coup … il va se mettre au boulot…

en internat… ça dure le temps que le pion passe… (je le sais je l'ai fait )